(L-r) džokeris režisors Tods Filipss un DP Lorenss Šers.Niko Tavernise / Warner Bros 30 gadus ilgā kinooperatora un režisora karjeras laikā Lorenss Šers ir strādājis pie daudzveidīgām filmām: kritiķu novērtēts neatkarīgs hits ( Dārza valsts ), grāvēju komēdiju franšīze ( Paģiras triloģija), telts briesmoņu filma ( Godzilla: monstru karalis ) utt. Tas ir eklektisks atsākums.
Viņa jaunākā filma, džokeris , ir neapšaubāmi vispretrunīgākā 2019. gada galvenā filma, kas polarizē auditoriju pirms plašas izlaišanas, tās laikā un pēc tās. Sakritība vai nē, tas arī notiek starp viņa veiksmīgākajiem darbiem gan kritiski, gan komerciāli. džokeris nopelnījis vairāk nekā 1 miljardu ASV dolāru pasaules kasē, ieskaitot Šeram pirmo nomināciju Amerikas Kinoakadēmijas balvai par labāko operatoru. Pat filmas skarbākajiem kritiķiem ir atzina mākslinieciskums nevainojami realizētajā pasaulē, kuru viņš un režisors Tods Filipss ir radījuši.
Šeram veiksme nav sveša; viņa ilgstošais slāpēto komēdiju rādītājs var nodot vairākas paaudzes universitātē. Bet ienākšana ļoti rūpīgi pārbaudītajā komiksu materiālu pasaulē - laikmetā, kad fandomas ir ļoti skarbas tiem, kas cīnās ar savām iecienītākajām īpašībām, izvirzīja citu izaicinājumu nekā, piemēram, rom-coms, piemēram Es tevi mīlu, cilvēks un Dens reālajā dzīvē .
Kinooperators nesen pļāpāja ar Braganca par to, kā viņš tuvojās šim nozieguma prinča klauna izcelsmes stāstam, savai saiknei ar Filipsu un kāpēc viņš nemaz nebija iecerējis veidot komiksu filmu.
Novērotājs: džokeris griežas ap Artūra metamorfozi. Kā jums gāja, atspoguļojot viņa iekšējo ceļojumu ar vizuālo valodu?
Šers: Es uzbrūku katrai filmai, kas, iespējams, ir līdzīga tai, kā aktieris vai režisors tai uzbrūk: vienkārši skatieties ainas pa ainām un mēģiniet izveidot emocionālu loku, pēc tam izveidojiet sev vizuālos noteikumus, kas var palīdzēt skatītājiem sekot līdzi šai emocionālajai videi. ceļojums. Lielākoties pirmais cēliens ir saistīts ar savienojuma izveidi ar Artūru, jo, pat ieejot filmā, visi zina, ka galu galā šī persona pievērsīsies tumsas un vardarbības vietai. Tāpēc mums bija patiešām svarīgi pārliecināties, vai auditorija vispirms un galvenokārt sazinās ar viņu kā cilvēku. 
Mēs šaujamies no citas ielas, tālu prom ... Šīs garākās lēcu perspektīvas kalpo gandrīz vuajeristiskam skatījumam uz cilvēka dzīvi.Lawrence Sher / Warner Bros.
Jo īpaši sākuma piecās vai sešās ainās mēs vairāk aplūkojām garākus objektīvus. Lielākoties jūs varat redzēt viņu kā vienu cilvēku daudzu jūrā un tajā pašā laikā nedaudz neredzamu. Tas nenozīmē, ka tas tiek projicēts katrā kadrā, bet tā bija visaptveroša filozofija. Ja jūs domājat par sākuma ainu, kā mēs viņu atrodam Gotham laukumā, mēs šaujamies caur cilvēkiem. Mēs šaujamies no citas ielas, tālu prom. Man vienmēr ir licies, ka šīs garākās lēcu perspektīvas kalpo gandrīz vai vuoristiskā skatījumā uz cilvēka dzīvi un zināmā mērā var likt jums justies vairāk kā mušai uz sienas. Perspektīva un psiholoģiskā ietekme, kas atstāj auditoriju, manuprāt, vismaz ar pilnvaru starpniecību ir redzēt viņu lielākā pasaulē kā nedaudz neredzamu tādā pašā veidā, kā mēs visu laiku staigājam pa cilvēkiem un viņus neredzam, īpaši cilvēki ar garīgām slimībām.
Tad padomājiet par ainu, kad viņš nodarbojas ar zīmēm. Pirmo reizi mēs atrodamies plašākā objektīvā, fiziski tuvāk Artūram, tikai pēc tam, kad bērni viņu sita un aizbēga, un tā ir pirmā reize, kad mēs auditorijai sakām, ka tad, kad esam divatā ar Artūru, tas ir kameras perspektīva, kurā mums ir privilēģija atrasties. Tieši tad mēs viņam esam plašāki un tuvāki, kad kamera atvelk, kad viņš ir uz zemes, barojot brūces. Tātad, kad Artūrs ir kopā ar pasauli, mēs cenšamies redzēt viņu mazu šajā pasaulē ar garākiem objektīviem, un tad empātija un saikne ar Artūru patiešām rodas, kad esam nonākuši viņa dzīvoklī kopā ar mammu, un tad mēs sākam iet vairāk platākiem objektīviem, vairāk savienotiem objektīviem ar viņu. 
Pirmo reizi mēs atrodamies plašākā objektīvā, fiziski tuvāk Artūram, tikai pēc tam, kad bērni viņu sita un aizbēga.Lawrence Sher / Warner Bros.
Ko vēl jūs apspriedāt filmas vizuālās pieejas ziņā, pirms faktiski sākās producēšana?
Viena lieta, jau filmas sagatavošanās sākumā, ko Tods un es apspriedām, ir mūsu ēnas es. Fakts, ka mums ir ēna, kas seko mums apkārt katru dienu, bet ja ēna būtu īstā persona, kurai mēs domājam būt? Artūra un Džokera pasaulē ēna ir sava veida liktenis, viņa tumšākā puse, tā puse, kas kļūs par viņa patieso seju. Otra puse ir fasāde, maska, ko viņš uzliek ārpasaulei, seja, kas smaida, bet slēpj tumsu zem tā, kas gaida iznākšanu. Kad mēs to teicām, kaut kā pašrocīgi sešus mēnešus pirms šāviena, tas mani patiešām turēja. Veicot visu filmu veidošanu, jūs meklējat sīkumus, kas palīdzētu vadīties pēc vizuālo materiālu principiem un principiem, kurus stāstīsit.
Raugoties no psiholoģiskā viedokļa, vai bija grūti uzrādīt Artūra izolāciju un tomēr piesaistīt auditoriju pietiekami, lai izveidotu saikni ar varoni?
Tas ir interesanti, jo mēs neplānojām veidot komiksu filmu. Es pat nezinu, ko tas patiesībā nozīmē, taču mūs ir pārpludinājušas divdesmit kaut kādas Marvel filmas, pusducis DC filmu, tāpēc es domāju, ka tagad mums ir priekšstats par to, kas ir komiksu filma ar citātu un bez pēdiņām. Vienīgais, ko mēs teicām, bija tas, ka mēs neveidojam filmu šo filmu ziņā. Tas vienkārši nebija mūsu nodoms.
Mūsu nolūks bija to panākt vīrieša psiholoģiskais pētījums un viņa metamorfoze. Sākumā es īsti nenorādīju nevienu filmu vai komiksu grāmatu, bet es pāršķirstīju grafiskā romāna lappuses Nogalināšanas joks . Es atceros, ka komiksu un grafisko romānu foršākā lieta bija tā, ka tie attiecas uz tēlainību, kurai jāuztur emocijas kadrā, jo attēliem nav kustības. Tam nav kustības. Viņiem ir jāizraisa noteiktas emocijas tikai attēlā, un viņi var pateikt daudz vārdu ap šo attēlu, taču katram attēlam ir jābūt lielam spēkam.
Es sev pierakstu, ka viena no lietām, ko mēs varētu darīt džokeris bija, ja mēs to varētu izdarīt pareizi, padarīt to tā, lai justos ļoti uzticīgi emocionālajai saiknei, kāda cilvēkiem ir komiksu un grafisko romānu veidošanā. Viņi apvieno savas emocijas kadrā, un mēs šajā filmā varētu izveidot patiešām uzmundrinošu kadru sēriju. Mēs zinājām, ka tas nebūs pilns ar darbību. Tas ir ļoti meditatīvs, tāpēc kameras kustība ir ļoti lēna, kompozīcija un kadrēšana, apgaismojums un visas šīs lietas, iespējams, varētu palīdzēt vēl vairāk piesaistīt varoņus. 
Tas bija vairāk kaut kas, ko es meklēju katru dienu un domāju, ka varbūt šī filma varētu būt tāda lieta, kur jūs varat apturēt nekustīgu attēlu un precīzi zināt, kas notiek ar Artūru šajā rāmī.Lawrence Sher / Warner Bros.
Tātad komiksu medija vizuālās valodas izmantošana filmai bija tīša?
Tas ir smieklīgi - tas man bija vairāk apzināts nekā varbūt atklāta saruna ar Todu. Tods un es, mūsu pirmā lieta vienmēr ir tā, ko mēs darām, mēs vēlamies to darīt ar nodomu, bet mēs nekad nevēlamies justies apzināti. Mēs nekad nevēlamies justies kā kaut ko tādu, kas pārāk cenšas sniegt paziņojumu. Tātad visu, ko mēs darām, mēs slēpjam kaut kā ēnā, kas, cerams, ir mazliet smalkāka.
Pat šī grafiskā romāna ideja ... Atklāti sakot, es nekad pat par to ar Todu nerunāju. Es tikai zināju, ka filma, jo tā bija filma, kas bija meditatīvāka, tā tam sniedza iespējas. Tas bija vairāk kaut kas, ko es meklēju katru dienu un domāju, ka varbūt šī filma varētu būt tāda lieta, kur jūs varat apturēt nekustīgu attēlu un precīzi zināt, kas notiek ar Artūru šajā rāmī. Jūs jūtat viņa sāpes un varēja just viņa ceļojumu pat caur šiem nekustīgajiem kadriem. 
[Tods Filipss un es] runājam par ainu uz ainu, ainas nodomu emocionāli.Warner Bros.
Es pieņemu, ka ir jāplāno šāda mēroga filma. Kā jūs līdzsvarojat to ar kaut ko līdzīgu vannas istabai, kura, kā ziņots, tika improvizēta?
Tas, manuprāt, rodas tieši sadarbojoties ar Todu sešās dažādās filmās. Mēs emocionāli runājam par ainu uz ainu, sižeta nolūku. Mēs ļoti konkrēti iedomājamies ideju par to. Bet es tagad strādāju ar Todu tik daudzus gadus, viņš patiešām labi atzīst, ka plāns darbojas tikai tad, ja tas darbojas. Jūs atzīsit, ka kaut kas nav tik labs, kā tam vajadzētu būt balstītam uz jūsu plānu. džokeris mums bija ļoti forša kombinācija, strādājot pie tā, ka nav mēģinājumu, vienkārši izjūtiet to kopā ar aktieri, bet arī dažas ainas, kas ir ļoti plānotas.
Slaveni ar vannas istabas ainu, mēs šāvām agri, pirmo 10 dienu laikā. Jūs vēlaties visu izplānot, jo vēlaties sākt ar labu darbu un dažas idejas virzāt uz priekšu, lai redzētu, vai tas pieturas. Bet tur, es atceros, bija sajūta, ka tam, ko mēs bijām plānojuši šai ainai, vairs nebija jēgas, tāpēc iemetīsim tur kameru un redzēsim, kas notiks. Viņš ienāks, aizvērs durvis un tad starp mūsu A operatoru, kurš ir pārsteidzošs, un Hoakinu [Fīniksu], ļaujiet viņiem vienkārši to izdomāt reāllaikā. Tas, ko jūs redzat filmā, ir pirmais uzņemšana, varbūt otrais uzņemšana. Mēs neizdarījām tik daudz, un viņi visi bija vienā un tajā pašā virzienā. 
džokeris mums bija ļoti forša kombinācija, strādājot pie tā, ka nav mēģinājumu, vienkārši izjūtiet to kopā ar aktieri, bet arī dažas ainas, kas ir ļoti plānotas.Lawrence Sher / Warner Bros.
Man tas ir aizraujoši, operatoram tas ir aizraujoši, Hoakinam ir aizraujoši zināt, ja es kaut ko daru, tas tiek notverts. Mēs to nedarīsim mēģinājumā, un tad mums būs jāmēģina izdomāt, kā tur atgriezties, kad tas patiešām ir īsts. Tāpēc, protams, filmas uzņemšanas otrajā pusē es domāju, ka mēs patiešām nonācām pie idejas par brīvākas formas izdomāšanu, izdomājam sīkumus ar Hoakinu un vienkārši ļaujot notikumiem notikt. Tas bija lieliski. Man patīk šāda veida lietas.
Acīmredzot ir diezgan daudz filmas, kas notiek Artūra prātā . Vai izmantojāt kādas vizuālas norādes, lai nošķirtu to, kas ir īsts un kas ir fantāzija?
Apzināta izvēle bija nelikt tajā virkni pavedienu, īpaši vizuāli, jo mēs vēlējāmies, lai auditorijai būtu zināms interpretācijas līmenis. Mēs negribējām visu pateikt auditorijai, jo īpaši tāpēc, ka Joker pat komiksos un citās vietās agrāk ir neuzticams stāstītājs. Viņš melo, stāsta stāstus. Mēs nevēlējāmies atdot vairāk pavedienu.
Bet ir smalkas lietas, ko mēs izdarījām, līdz brīviem noteikumiem. Mēs vēlējāmies, lai tas būtu tik smalks, ka jūs tik tikko to pat pamanītu. Filmā mums ir daudz rokas, jo mums tas patīk, bet mēs izmantojam arī tehnikas - celtņus, lelles, visu šo lietu, Steadicam. Bet mēs kaut kā teicām, ka ar Sofijas un Artūra attiecībām, kas acīmredzami ir izrādījušās fantāzijas viņa prātā vēlāk stāstā, nebūs neviena rokas, kuru pārstāvēt Sofija un Artūrs. Tāpēc viss, kas mums nepieciešams, ir Sticricam one un Dolly, kad viņš ir iegājis šajā fantāzijas laivā. Kad viņš runā ar viņu lifta iekšienē, tas patiesībā ir ļoti kluss rokas plaukstdators, bet, kad viņš iziet ārā, viņš izdara to, kur pieliek ieroci pie galvas un smejas, un viss, kas tagad ir atkal pie lelles. Pat tad, kad viņš nāk pie durvīm, pirms tam mēs tiekam turēti ar plaukstu, un durvis klauvē, un mēs ejam atpakaļ pie durvīm, tagad tas ir Sticicam. Tik maz, smalku lietu, kas līdzīgas šīm attiecībām.
Vai bija kādi metieni, ar kuriem jūs īpaši lepojāties, ar kuriem neiekļuva pēdējā griezumā?
Ir viens kadrs, ko es atceros - kad mēs to nošāvām, es atceros, ka domāju: Aw man, es mīlu šo kadru. Tas bija tad, kad mēs filmējām, kā Artūrs telefona kabīnē tiek atlaists pa tālruni. Tā bija tikai jauka maza aina. Mēs to nošāvām zem Bruklinas tilta, mēs to noņēmām krēslas stundā, viņš atrodas šajā mazajā tālruņa kabīnē ar dzeltenu gaismu virs viņa, un tāpēc mēs fotografējām ar divām kamerām, kā mēs bieži darām, un mēs atradāmies uz tehnokrāna, kas sākās patiešām tālu atpakaļ un kādreiz tik lēnām iegrūda līdz pat šāvienam, kur viņš salauza galvu uz stikla, un tas bija kā Vau brīdis. 
Pieņemsim, ka aina šobrīd ir minūte. Tas bija varbūt divarpus minūtes vai trīs minūtes.Lawrence Sher / Warner Bros.
Tagad, retrospektīvi, es, protams, saprotu, kāpēc Tods to neizmantoja, jo tas faktiski bija diezgan garš. Pieņemsim, ka aina šobrīd ir minūte. Varbūt tas bija divas ar pusi minūtes vai trīs minūtes, jo viņš pauž, cik ļoti viņš mīl savu darbu, un, lūdzu, nedariet to. Viņš gandrīz lūdz, lai viņu neatlaiž, jo viņš patiešām vēlas savu darbu, viņam vajag savu darbu. Tas ir sirdi plosošs. Tā ir jauka aina. Tas sākas patiešām plaši, kad jūs redzat Gotham pasauli ar visiem atkritumiem un pakabām, kā arī policijas automašīnām, un tur ir visa šī informācija, kuru jūs redzat. Tad tas līdz galam iespiež to tuvplānu, kad viņš plaisas ar galvu uz stikla.
Šī intervija ir rediģēta un saīsināta.
