Ezra Edelman.Iļja S. Savenoka / Getty Images for Tribeca Film Festival Skatieties jebkuru ESPN izcilā O.J. segmentu Simpsona dokumentālā filma, O.J .: Ražots Amerikā , un uzreiz ir skaidrs, kāpēc to jau sauc meistara opuss . Vai a meistardarbs. Vai pat a stipendiju, žurnālistikas un kino mākslas meistardarbs .
Skaidrs visiem, tas ir, izņemot filmas režisoru un rakstnieku Ezru Edelmanu. Pieci mēneši ir bijuši dīvaini, nesen stāstīja filmas veidotājs Novērotājs , atsaucoties uz spēcīgo buzz ēku kopš Ražots Amerikā ‘Sundance debija. Patiesībā vārds, kuru esmu atkārtoti lietojis, ir bijis “dīvains”. Un tas ir vienīgais, ko es varu teikt, ka tas viss ir dīvaini.
Filma, kas rūpīgi izkrita piecās daļās un septiņarpus stundās, ir anti- Amerikas noziegumu stāsts , koncentrējoties ne tikai uz gadsimta pārbaudi, bet, šķiet, uz visiem citiem aspektiem, kas to ieskauj. Tas ir tikpat izsmeļošs, kā emocionāli nogurdinošs, nejauši izbaudīta ārkārtīgi talantīga stāstnieka klasika, kuru sākotnēji vairāk interesēja septiņu stundu filmas izaicinājums nekā tēma O.J. Pats Simpsons.
Kad sarunājāmies ar Edelmanu uz koka soliņa pie Grīnvīnogu piebūves Bruklinā, Ņujorkas pilsēta mums pabrauca garām - skriešanas braucēji sita bruģi, automašīnas brauca tukšgaitā pie apmales, sieviete piesēja sava mazā suņa pavadu pie soliņa kājas - visi nezina par savu tuvumu cilvēkam, kurš ir aizraujošākā dokumentālā filma pēdējo gadu laikā. Tieši tā, kā viņš dod priekšroku.
Novērotājs : Vai jūs varat aprakstīt savu reakciju uz kritisko uztveri? Jūs iepriekš teicāt, ka sākotnēji jums nebija lielas intereses par O. Dž. Simpsons.
Ezra muižnieks: Filmā ir daudz lietu, un tā ir liela filma par daudzām lietām, taču tas nebija kaut kas, kas man bija dzinulis aizrautībā, atgriežoties vairākus gadus atpakaļ, kad es centos panākt šīs lietas izveidi. Vai arī situācija, kad man pašai bija šī vīzija, un tā ir šī redzējuma kulminācija pēc gadiem un gadiem ilga darba.
Tas mani ne mazāk lepojas ar filmu un visu mūsu paveikto darbu. Bet jūs saprotat, ka tas savā ziņā bija darbs. Tāpēc jūs vēlaties, lai cilvēki iesaistītos jūsu darbā, un tādā veidā atbilde ir bijusi neticama. Bet man nav ziņojuma, kuru mēģinu izplatīt. Es gribu, lai pēc iespējas vairāk cilvēku redz filmu, tas ir mans mērķis, bet, ciktāl kaut kas ārpus tā, kur, manuprāt, pasaulei ir jādzird no manis personīgi? Pasaulei nav no manis jādzird. ES ticu, ka.
Vai bija brīži, kad no tā nebija iespējams izvairīties? Vai filmā iestarpināt mazliet sevi?
Paskaties, tāpat kā nav iespējams šķirties no jūsu pasaules uzskatu no visa, ko jūs darāt, un fakts, ka šis stāsts pretstatā gandrīz jebkuram citam stāstam, kuru jūs varētu uzņemties, ir par cilvēka pasaules uzskatu, tādā veidā es neatšķiros no citiem. Man bija savi viedokļi, bet es arī sapratu, cik tēma ir neskaidra, kā cilvēki tajā laikā reaģēja un pat turpmāk, lieta, kurai es patiešām pievērsos, nebija procesa iekļaušana. Tas ir mazāk konkrētu viedokļu, kādi man varētu būt bijuši, un vairāk - tas, kas es esmu, principā runā par to, kāpēc filma ir tāda, kāda tā ir, un kāpēc mēs izpētījām tēmas, kuras izvēlējāmies izpētīt. 
O.J. Simpsons ar komandas biedriem Linemanu Redžiju Makenziju un aizsargu Džo DeLamjeljēruFoto autors Mikijs Osterreihers
Vai varat iedomāties mirkli, kad kāds, kuru intervējāt, aizveda jūs pavisam negaidītu ceļu?
Es domāju, ka tik daudz šī stāsta ir ierakstīts, gandrīz tāpat kā pārlieku, tāpēc jūs zināt, ka nebūs daudz noviržu. Es teiktu, ka pārsteigumi bija tad, kad cilvēki devās uz vietām, kur vēl nebija.
Tātad, tāpat kā ar Ronu Šipu, jūs zināt, ka viņš ir policists un viņš ir draugs ar O. Dž. un viņš liecināja pret viņu. Bet es nezināju viņa stāsta apjomu kā 15 gadus vecs bērns, kurš devās pie O. Dž. USC spēlē. Es nezināju, ka viņš gadu vēlāk devās uz banketu, un O. Dž. pārbaudīja viņu. Tieši tās mazās lietas, kurās jūs atlecat, ir tikpat svarīgas rakstura attīstības ziņā, kā es cenšos. O.J. beidz būtuzrezonanses raksturs tāpēc.
Es domāju, ka tā ir daļa no tā, uz ko cilvēki reaģē, šī laika daļa, kas pavadīta, gleznojot OJ kā vairāk nekā tikai ļaundari.
Viņš nav tikai nelietis. Ņemsim tikai domājamo stāstījumu - ak, viņš ir nelietis. Ak, viņš ir briesmonis - kāpēc? Jo jūs domājat, ka viņš ir? Viņš ir daudz kas, un viņš bija daudz kas, pirms jūs zinājāt, ka viņš ir nelietis. Atklāti sakot, es domāju, ka jums pietrūkst visa stāsta, ja tā izvēlaties viņu attēlot.
Ja kāds nevēlas iesaistīties, cik lieliski O.J. kādreiz tas bija, cik harizmātisks viņš kādreiz bija, cik kulturāli iespaidīgs viņš kādreiz bija, tā nav mana problēma.
Es nebiju pilnībā ieinteresēts nākt klajā ar noteiktu patiesību par O.J .. Es neticu, ka es to spēju, vai kāds to var. Es pat nezinu, vai viņš to var izdarīt pats. Es domāju, ka ar O.J. jums jāsaprot, ka viss ir daudz sarežģītāk. Tie, kas vēlas viņu attēlot tikai kā ļaundari - un es turpinu teikt, ka ļaundaris vai briesmonis - ir kaut kas tāds, kur viņiem ir neērti mēģināt sazināties ar to, ka cilvēki viņu kādreiz mīlēja, reiz uzmundrināja. Tik daudz, cik tas ir viņa talanta un ambīciju rezultāts - kas, arī tas ir daudz - ja kāds nevēlas iesaistīties, cik lieliski Dž. kādreiz tas bija, cik harizmātisks viņš kādreiz bija, cik kulturāli iespaidīgs viņš kādreiz bija, tā nav mana problēma. Bet tu nestāsti stāstu. Un tad mēs paliksim šajā vietā, kur cilvēki vienkārši dodas šo . Šis tāpēc tas notika.
Man patīk, kā filma apstrādā ideju par slavenību, un tieši šo amerikāņu ideju likt seju visam. Man ir interese par jūsu domām par slavenību, it īpaši tagad, kad šī filma jūsu vārdu netīšām ir publiskojusi.
Es lūdzu, lai es nebūtu redzējis īstu slavenību kultūru [smejas]. Es teikšu, ka pienākuma jēdziens un jēga par palikšanu nedaudz mainās. Un, ja jūs neesat kāds, kas tam ir uzbūvēts, piemēram, O. Dž. bija, tas var būt grūti. Es runāju par ļoti konkrētu savas eksistences brīdi, kad pēkšņi man ir jāiesaistās un jārunā. Man ir daudz vairāk līdzjūtības tiem, kas ir sabiedrības acīs, cilvēkiem, kuriem jābūt apburošiem un asprātīgiem, nevis jāšanās, jo viņi ir noguruši vai vienkārši nevēlas tur atrasties. 
O.J. Simpsons paraksta autogrāfus ārpus Rich stadiona.Foto autors Mikijs Osterreihers
Vienkārši atkāpjoties no tā, ko jūs teicāt, kāpēc jūs nolemjat pastāstīt pilnīgāku stāstu par kādu, ko lielākā daļa cilvēku vienkārši domā par ļaundari? Paskaidrojiet man, kāpēc cilvēki nāk pie puiša, kuru visi domā par ļaundari un vēlas paspiest viņam roku vai saņemt autogrāfu. Ko tas saka par slavenību kultūru, kur jūs vienkārši pieskaraties kādam, kura televizorā esat bijis, lai viņam pieskartos? Jāšanās ir par to visu?
Es domāju, ka O.J. tiesas process bija tik īpašs brīdis laikā, kad slavenība, rase un noziedzība un viss bija tik dīvainā vietā. Es domāju, ka filma to iemūžina.
Es arī domāju, ka tas būtu nedaudz masturbējošs vingrinājums, lai runātu par šīm lietām, lai runātu par viņiem. Es faktiski domāju, ka visa filma, kas ir filmā, ir mērķtiecīga pret stāstu kopumā, iekļaujoties slepkavībā un tiesas procesā , un dažādi cilvēki, kurus ieguldīja izmēģinājumā, kā arī OJ pētījums kā cilvēks.
Kurā brīdī jūs sapratāt, ka atbilde būs kaut kas vairāk, nekā jūs iedomājāties?
Es jutos ļoti apstiprināts, to parādot Sundance. Un apstiprināts tieši tāpēc, ka nebija tā, kā viņi teica. Mēs saprotam, ka jūs darāt šo lietu. Mēs atskaņosim epizodi. Nē, viņi visu skatījās, un tā viņi to parādīja. Man nekad nebija filmas Sundance, nemaz nerunājot par septiņu stundu filmu. Šī bija pirmā reize, kad es jutu, ka varbūt mēs esam paveikuši kaut ko tādu, kas darbojas līmenī, kuru vēl nebijām sapratuši.
Man tiešām ir grūti to pateikt un neizklausīties pēc nāves. Daudzi cilvēki, kas mani pazīst un rūpējas par mani, ir teikuši. Mēs domājām, ka jums tas patiks. Bet man tas ir grūti. Jo es varu saprast, ka man tas ir vienreiz dzīvē. Es nekad iepriekš neko tādu neesmu veidojis, un es jums varu pateikt, ka es nekad vairs neveidošu vēl astoņas stundas ilgu dokumentālo filmu. Un es iedomājos, ka tas nekad vairs neatkārtosies. Pat negatīvā veidā, tikai tāpēc, ka tas jūtas unikāls absorbcijas veidā. Tātad, kad cilvēki saka: Izbaudi, viņiem ir taisnība. Man vajadzētu to izbaudīt. Bet es esmu vienkārši uzbūvēts tā.
Fakts ir tāds, ka galu galā mēs šeit sēžam un sarunājamies par kaut ko tādu, kas neeksistētu, ja divi cilvēki nebūtu nežēlīgi noslepkavoti.
Vai varat norādīt kādu konkrētu iemeslu?
Materiāla svars ir tāds, ka tas maldina baudu. Tā ir smaga tēma. Jā, man patīk, ka cilvēki iesaistās mūsu paveiktajā darbā, man patīk, ka cilvēki par to domā. Mani aizrauj cilvēki, kas to skatās, un saka, ka nekad iepriekš tā nebiju. Tas ir milzīgs lieliskā veidā. Bet tas tiešām atšķiras no tā, ka to patiešām izbaudāt. Tā kā tas viss ir tik pilns, ka es šo sarunu uztveru ļoti nopietni. Es gribētu to izbaudīt, bet fakts ir tāds, ka galu galā mēs šeit sēžam un sarunājamies par kaut ko tādu, kas neeksistētu, ja divi cilvēki nebūtu nežēlīgi noslepkavoti.
Šādi stāsti - līdzīgi Slepkavas izgatavošana vai Seriāls - vai jums ir tas dīvainais divvirzienu zobens, kas rada izklaidi no traģēdijas. Es domāju, cik zinoši jūs bijāt visā procesā, kas jums kaut kādā līmenī bija nepieciešams, lai šī tēma būtu izklaidējoša? 
O.J. Simpsons Muliganas naktsklubā kopā ar savu draugu un restorānu Maiklu R. Militello.Foto autors Mikijs Osterreihers
Katru reizi, kad esmu uzņēmis jebkuru filmu, esmu ļoti apzinājies izklaidi vai vismaz iesaistīšanos. Jūs varat pastāstīt labu stāstu un izglītot. Tas neatšķiras. Ir svarīgi, ka, izmantojot videomateriālus, rakstzīmes, mūziku un visus šos rīkus, kas ir jūsu rīcībā, lai izveidotu šo izklaidi. Es to nekad nepametu acīs. Bet tas ir starp mani filozofiski un to, kā mūsu redaktori Brets [Granato], Bens [Sozanskis] un Maija [Mumma] zina, ka jums tas jāturpina kustēties. Īpaši kaut kas tik garš, jūs nevarat atpūsties ne mirkli. Jo, tiklīdz jūs to darāt, ja kāds uzskata, ka var to nolikt, viņš to vairs neatlasa.
To darot, vai bija kādi brīži, kad nācās šķirties no darba sajūtām no morālajām? Es turpinu domāt par tiem nozieguma vietas fotogrāfijas 4. daļā, kas vienlaikus ir saistoša un drausmīga.
Filmā ir daudz mirkļu, kur, ja es katru reizi, kad redzēju kadrus, biju tik emocionāli iesaistīts, it kā to redzētu pirmo reizi, es to nevarētu izdarīt nulle. Es domāju, ka ir nepieciešams veids, kā man nācās emocionāli atslēgties no daudzām lietām, lai koncentrētos uz stāsta stāstīšanu. Jautājums, kuru esmu mēģinājis izstrādāt, ir tas, kā visa šī lieta mani ir dziļi, emocionāli ietekmējusi, jo es to izslēdzu. Un es esmu pārliecināts, ka arī tajā ir briesmas, jo atkal, lai cik izklaidējoša jūs būtu filma, jūs arī vēlaties, lai tai būtu emocionāla rezonanse. Tātad, kā jūs varat izsekot, vai tas ir emocionāli rezonējošs, ja esat iemantojis spēju sajust, kas tas ir emocionāli? Man uz to nav atbildes.
O.J. Ražots Amerikā var straumēt, izmantojot ESPN lietotni. Ceturtās daļas pirmizrāde piektdien, 17. jūlijā, plkst. 21.00 ESPN.
[Šī intervija ir rediģēta un saīsināta]
