DEA medību aģenti Pablo Eskobars, El Čapo un Netflix ‘Narcos’ precizitāte

Gadā Pedro Paskāls kā Havjers Peņa un Boids Holbruks kā Stīvs Mērfijs Narcos. (Daniels Daza / Netflix)

Lai gan viņi nav bijuši oficiāli partneri kopš 1994. gada, nav grūti novērtēt bijušo DEA pārstāvju Havjera Peņa un Stīva Mērfija savstarpējo saikni - Peņa kungs ir kluss, pārdomātāks, Mērfijs - enerģisks Rietumvirdžīnijas štats ar akcentu, kas atbilst . Kad es satiku viņus viņu istabā San Carlos viesnīcā Upper East Side, abi vīrieši vairs nevarēja šķist vairs nepretenciozi. Ja jūs tos redzētu uz ielas, jūs nevarētu attēlot straumēšanas gigantu Netflix, balstoties uz viņu dzīves izkliedēto desmit epizožu sēriju.

Bet tad jūs sākat dzirdēt viņu stāstus. Gan Mērfijs, gan Peņa kungs bija daļa no meklēšanas bloka - neoficiālas darba grupas Kolumbijā, kas 1992. gadā izveidota vienīgi medību nolūkā tirgot narkotiku tirgotāju Pablo Eskobaru. Tajā laikā pasaule pat nezināja, ko darīt no Escobar, kurš savā laikā tiks uzskatīts gan par Robina Huda glābēju, gan par masu slepkavu, vienlaikus padarot Forbes starptautiskais miljardieru saraksts . Visbeidzot, Escobar un viņa Medellin Cartel ieviesa ideju par kokaīna tirdzniecību ar lielu produkcijas daudzumu, kas galu galā nonāca mūsu Maiami krastos. Gados, kas noveda pie Eskobara ieslodzījuma Katedrāle un vardarbīgajiem 18 mēnešiem, kas sekoja viņa aizbēgšanai, Mērfijs un Peņa spēlēja savu lomu, lai nomedītu un apturētu visspēcīgāko narkotiku kungu pasaulē.

2013. gadā izpildproducents Ēriks Ņūmens piezvanīja Mērfijam, lai apspriestu viņa domu - TV šovu par Escobar medībām, kas koncentrētos tieši uz Mērfiju un Peņu. Divus gadus vēlāk Netflix paredzēts izlaist visas desmit filmas Narcos nākamajā piektdienā, Boidam Holbrukam spēlējot Stīvu Mērfiju un Troņu spēles ‘Pedro Paskāls kā Havjers Peņa. Tas, kas sākās kā tērzēšana ar Mērfija kungu un Pena kungu par izrādi, kļuva par tiešu pārskatu par vienu no vardarbīgākajiem laikiem cilvēces vēsturē un ko mēs darām nepareizi, lai pārliecinātos, ka tas neatkārtojas atkārtoti .

Novērotājs : Jūs, puiši, esat tehniskie konsultanti Narcos . Ko tas nozīmē?

Stīvs: Alga [smejas] Nē, viņi mums zvana ar jautājumiem. Kad mēs pārdzīvojām visu stāstu, visu cilvēku medības. Kad viņi sāktu rakstīt un sāktu arī filmēt, viņi piezvanītu un teiktu: “labi, kāda veida ieroči jums toreiz bija pieejami? Ko nesa labie puiši? Ko nesa sliktie puiši? Kā jūs veicat uzraudzību? Kā jūs rīkojaties ar informatoriem? ”

Pirmo reizi Pedro [Paskāls] tiek ieviests gadā Narcos kā Havjers [Boyd Holbrook] stāstījumā teikts: 'šī ir pakaļa.'

Havjers: [smejas] Es domāju, ka mēs viņiem stāstījām. Mēs viņiem pastāstījām notikušā faktus. Ir daži cilvēki, kas ir taisnība, ar kuriem es nesatiku vēstniecībā. Īpaši CIP cilvēki, man ar viņiem nekad nebija ilgi. Tāpēc viņi to izmanto.

Stīvs, kad tu strādāji Maiami, vai kokaīns jau pārņēma vadību? Kādas bija pirmās pazīmes?

Stīvs: Aina jau bija plaši atvērta. Tas nebija nekas neparasts, ka gandrīz katru dienu automašīnu bagāžniekos tika atrastas vairākas virsbūves. Pirmais gadījums, pie kura es ķēros pie darba - 11 un pus gadus biju bijis policijas birojs, pirms devos uz DEA, tāpēc visvairāk kokaīna, ko jebkad biju redzējis, bija divas unces. Pirmais gadījums, kad es strādāju kā DEA, man bija jādodas uz Turksu un Kaikosu salām. Ilgu stāstu sakot, sliktie puiši no Kubas lidoja 4 kilogramos kokaīna. Lai pārietu no 2 unces līdz 4 kilogramiem, es biju kā ‘svētā govs’, un tas bija tikai sākums. Lielākais gadījums, ar kuru es beidzot strādāju, mēs konfiscējām 500 kilogramus.

Kad jūs pārcēlāties uz Kolumbiju un jūs, puiši, vispirms kļuvāt par partneriem, kāds bija jūsu pirmais sākotnējais viedoklis?

Stīvs: Jebkurā birojā, uz kuru dodaties un iegūstat jaunu partneri, jūs kaut kā dodat viens otram šaubu priekšrocības. Bet jūs arī mazliet paturat viens otru rokas stiepiena attālumā, lai redzētu, vai labi, vai šis puisis būs strādnieks vai lode? Vai šis puisis iznāca šeit, lai izvirzītu lietas, vai viņš vienkārši ir šeit, lai samaksātu par briesmām un priekšlaicīgu paaugstināšanu amatā? ”

Kolumbijā es biju tikai apmēram trīs dienas, kad Eskobars padevās savam parastajam cietumam. Man es zināju, kas ir Eskobars, bet bija interesanti vērot šos puišus, jo viņi bija atstrādājuši savus dibentiņus un pēkšņi es redzu šo vilšanos, gandrīz vai depresiju. Un tobrīd es to nesapratu, bet drīz uzzināju, ka šie puiši ir veltījuši savu dzīvi šī puiša vajāšanai. Tad Kolumbijas gubernators ļauj viņam padoties šim paražu celtajam cietumam.

Havjer, kāda bija šī vilšanās?

Havjers: Es nokļuvu Kolumbijā ’88, Escobar meklēšanas augstumā. Un tas notika laikā, kad notika daudz slepkavību, policistu slepkavības, automašīnu bumbas. Kad viņš padevās, tas vienkārši iztukšojās ... visu viņu nogalināto policistu dēļ. Jums jāsaprot, Escobar meklēšana bija tīri atriebība. Tas negāja pēc dopinga, tas netika pēc naudas. Tā bija tikai atriebība visu viņa nogalināto policistu, kā arī visu šo nevainīgo cilvēku dēļ. Kad viņš padevās, bija tā, it kā mēs viņu pazaudētu. Nomira daudz labu policistu. Daudz nevainīgu cilvēku. Nolaupīšana bija parasta lieta. Divi puiši ar motociklu, tādā veidā viņi nogalināja daudz cilvēku.

Stīvs: Un policisti nevarēja nokļūt divu jūdžu attālumā no cietuma.

Havjers: Eskobaram bija drosme izdalīt brošūras, kas atradās gar cietuma cietoksni un kurā bija teikts: 'Ja redzat kaut ko aizdomīgu, zvaniet uz šo numuru'.

Kā jūs tikāt galā ar šo pastāvīgo briesmu izjūtu? Vai tas vienkārši kaut kā palika neizrunāts starp visiem tur esošajiem?

Havjers: Tas, ko es teiktu cilvēkiem, bija “nepareizs laiks, nepareiza vieta.” Ikdienā bija desmit līdz piecpadsmit automašīnu bumbas. Meklēšanas bloku veidoja formas tērpu puiši, kuri veica operācijas, un izlūkošanas cilvēki vienkāršā apģērbā. Bet visi zināja, kas tu esi. Mēs izgājām ārā un jūs dzirdētu smalcinātāju nākšanu, un vienmēr bija automašīnu bumbas. Pie sajukuma zāles bija inde. Eskobaram bija netīri policisti, kas viņam pateica, ko mēs darām.

Stīvs: Tas bija a jauki laiks. Nemaz nerunājot par to, ka uz jebkura DEA aģenta bija cenu zīme 300 000 USD.

Vai jūs visu laiku zinājāt par šo cenu?

Stīvs: Ak, jā. Mana sieva vairākas reizes piedraudēja skaidrā naudā.

Havjers: Tas būtībā bija tikai tas, cik policistus tu vari nogalināt dienā.

Stīvs: Skumji ir tas, ka parastam formas tērpa policistam cena uz viņu galvas bija 100 ASV dolāri. Tik lēta dzīve tur bija lejā. Un ne tas, ka mēs esam pārmērīgi mačo, nav tā, ka mēs nebaidītos. Bet jūsu sajūtas ir pastiprinātas, un jūs vairāk apzināties to, kas notiek apkārt. Ir reizes, kad mēs ieradīsimies lidot uz šiem ieročiem - un es esmu ieguvis savu 9 milimetru pistoli, un šie puiši ir ieguvuši savus garos ieročus un visu, un es esmu uzvilkusi zilus džinsus un tenisa kurpes. Un komandieris skatās uz tevi, un viņš saka: “Stīvs, tu un es, ārdurvis.” Un tas ir līdzīgs: “labi.” Tu ļoti labi zini, kas notiek tev apkārt. Mēs nekad neļaujam bailēm kontrolēt savu rīcību.

Havjers: Pirmo reizi, kad devos uz Medeljinu, mani uzņēma aptuveni pieci policisti. Un viņi bija kā ‘Havjers, kur ir tavs ierocis?’ Un es viņiem teicu, ka tas atrodas maciņā. Un viņi teica: 'Nu izņem to!' Es nebiju pieradis braukt apkārt ar ieroci klēpī.

Stīvs: Bet šī sekundes daļa varētu glābt tavu dzīvību.

Cik bieži Pablo medību laikā tu biji ‘tik tuvu’ tam, lai viņu pienaglotu?

Havjers: Sākotnēji mums bija vājš komandieris, man jāsaka, un mēs viņu daudzkārt nokavējām. Pēc tam, kad viņš padevās, [meklēšanas bloks] tika likvidēts. Un pēc tam, kad viņš aizbēga, tas bija tāds, piemēram, ‘mums nav īsto policistu, kas dotos pēc viņa.’ Būtībā mēs atkal salikām grupu, ievedām visus oriģinālos policistus, kas pēc viņa gāja pirmo reizi. Pēc tam, kad mēs atvedām sākotnējos puišus, mēs izdarījām nežēlīgu darbu. Mēs sākām arestēt, nogalinot visus viņa līdzgaitniekus. Šis jēdziens pašlaik netiek izmantots Meksikā. Mēs gājām ne tikai pēc Eskobara augšpusē, bet arī pēc visiem puišiem, kas viņam bija apkārt. Tā bija atslēga. Noziedzīgi iegūtu līdzekļu legalizētāji, Sicarios, šie puiši bija apmācīti Escobar slepkavas. Sāka strādāt no apakšas, un tas pats atstāja Eskobaru. Esmu veicis dažas Spānijas intervijas un teicu: 'Tas viņiem jādara ar El Chapo Meksikā.'

Stīvs: Bija reizes, kad ieej, un kafija joprojām būtu silta. Tas ir, cik tuvu tu varētu viņu sagūstīt.

Kad Eskobars beidzot tika nojaukts, cik ilgi šis atvieglojums ilga?

Stīvs: 18 mēnešus, no brīža, kad viņš aizbēga, no brīža, kad viņu nogalināja ... bija vistuvāk, kāds man jebkad būtu bijis izdegšana. Nemaz nerunājot par to, ka man Bogotā dzīvoja sieva, un mēs bijām adoptējuši savu pirmo meitu.

Tātad, kad Eskobars tika nogalināts ... man jāsaka, ka tā bija viena no laimīgākajām dienām manā dzīvē. Jūs droši vien esat redzējis [ļoti grafiskā] fotogrāfija , kur es viņu turu aiz matiem uz galvas. Ne tas, ka es esmu slims indivīds, vai varbūt es esmu slims indivīds, bet tas bija pacēluma daudzums. Paldies Dievam, ka tas ir beidzies. Vienīgais šīs dienas skumjā daļa ir tā, ka vēstniecībā ienāca dzeramnauda. Un viņi lika Havjeram izlidot uz Maiami, lai runātu ar informatoru. Un mēs zinājām, ka tas ir ..

Havjers: Mēs zinājām, ka tas ir blēņas.

Stīvs: Mēs zinājām, ka tas ir izšķiests laiks. Protams, viņš ir ceļā uz lidostu, kad viņi nogalināja Escobar. Havjers tur bija bijis trīs gadus pirms manis. Ja kāds bija pelnījis būt tur, kad nogalināja Eskobaru, tas bija viņš.

Havjers: Es tomēr biju laimīgs. Es pazaudēju dažus labus draugus, kurus viņš bija nogalinājis. Tas bija personiski. Un tad jūs ieskatāties Escobar vēsturē, viņš bija nogalinājis ģenerāladvokātus. Viņš nogalināja tiesnešus. Viņš nogalināja prezidenta kandidātu. Mēs pārtvertu dažas Escobar vēstules, un viņš bija pat pēc meklēšanas bloka līdera Hugo Martinez un viņa ģimenes. Tam bija emocijas. Vienkārši: 'Mēs tevi ieguvām.'

Stīvs: Kondicionieri, kuros Martinezs un viņa ģimene dzīvoja tur lejā, visi pārējie ēkā salika vēstuli un lūdza viņu pārvietoties. Viņi baidījās, ka Eskobars gatavojas uzspridzināt visu ēku, lai tikai tiktu pie viņa. Šajā 18 mēnešu laikā Escobar cilvēku medību tiešā rezultātā tika nogalināti 143 Kolumbijas Valsts policijas darbinieki.

Havjers: Meddelinā katru nedēļas nogali jūs nogalinātu 30-50 cilvēkus, kuri visi bija saistīti ar Escobar.

Stīvs: Šajos 18 mēnešos Medeljins kļuva par slepkavību galvaspilsētu pasaulē.

Cik svarīgi tev šķiet Narcos ir izpratnes ziņā?

Stīvs: Ir pāris veidi, kā to apskatīt, un es mazliet iešu uz savas ziepju kastes. Viens no tiem ir: mums visiem vajadzētu apskatīt vēsturi, lai mēs neatkārtotu tās pašas kļūdas. Jo tagad mēs atkal meklējam Chapo Guzman, vai ne? Tāpēc viņi izmanto modeli to, ko mēs darījām pirms 20 gadiem. Htā kā kokaīna tirdzniecība kaut ko mainīja? Nē. Kamēr pastāv piedāvājums un pieprasījums, vienkārši ekonomikas likumi, kāds piegādās produktu. Vai mums ir jāatceļ izpildes daļa, jo tā nav darbojusies tik efektīvi, kā mēs to vēlamies? Noteikti nē. Jums joprojām ir jābūt šai izpildvarai, lai mēģinātu panākt, lai cilvēki ievēro. Varbūt mums vajadzētu darīt labāk izglītojošu darbu. Jums vienkārši jāsaka nē, jums ir UZDROŠINĀŠANĀS, es domāju, ka tās ir izcilas programmas. Bet ar to nepietiek. Mums jādara kaut kas vairāk.

Legalizācija nav atbilde. Vienkārši dodieties apskatīt vēsturi. Eiropā ir vairākas valstis, kuras ir mēģinājušas legalizēt, un tā vēl nav strādājusi vienā vietā. Tagad mēs legalizēsim marihuānu medicīniskiem nolūkiem šeit, Amerikas Savienotajās Valstīs. Labi, ja ir likumīgs medicīnisks mērķis, labi. Ļaujiet šai personai uzsmēķēt. Bet ne šie tūkstoši un tūkstoši cilvēku. Ja mums būs šīs marihuānas audzēšanas fermas un izplatīšanas centri, uzliksim dažus standartus cilvēkiem, kuri vada šīs vietas. Lielu daļu laika, ja pārbaudāt šīs personas repa lapu, tā ir arestēta vairākas reizes. Nav citas profesionalitātes kā “nu, es 20 gadus smēķēju dopingu.” Kāda ir atbilde? Es nezinu. Ja es zinātu, mēs visi būtu bagāti, un mēs būtu intervijas iedomātā birojā, nevis viesnīcas numurā.

Havjers, Pedro ir acīmredzami tik labi pazīstams no Troņu spēles . Vai esat gatavs vismaz daļai no tā pāriet uz jums?

Havjers: Es patiešām ceru, ka izrāde būs veiksmīga. Bet mēs šeit neesam varoņi. Varoņi ir Kolumbijas valsts policija. Mums bija daļa no vēstures, bet īstie varoņi ir policisti, kas gāja pēc viņa. Cik mēs, mēs viņiem pastāstījām faktus, un viņi to attēlos. Pedro ir labs puisis, viņš man patīk, esmu viņu saticis. Es ceru, ka tas ir veiksmīgs, bet ... jūs zināt, ka Kolumbija nav pārāk tālu no ASV, un slepkavības un bandas mēs ar to saskaramies.

Stīvs: Meksika ir tieši uz mūsu robežas. Man nav jāpastāsta par to, kas notiek ar visu cilvēku tirdzniecību tur lejā. Viens no mūsu draugiem ir DEA biroja vadītājs Mehiko, es viņu redzēju pirms pāris mēnešiem, galvenajā mītnē. Šobrīd liela lieta ir ISIS. Man ir vēl viens līgums, kur es daru dažas lietas ar militārpersonām ISIS, es esmu ļoti labi pazīstams, kas tur notiek. Kad jūs runājat ar DEA vadītāju Mehiko, tas joprojām ir vardarbīgāks un nežēlīgāks Meksikā nekā Tuvajos Austrumos. Bet tas ir karstais punkts plašsaziņas līdzekļos. Meksikā tas ir vēl bīstamāk. Mēs skatāmies, vai mēs sūtīsim karaspēku uz Tuvajiem Austrumiem? Ko mēs darīsim? ’Ko mēs darīsim mūsu robeža? Tas ir tieši tur.

(Šī intervija ir rediģēta un ilgstoši saīsināta. Narcos pirmizrāde notiek piektdien, 28. augustā, vietnē Netflix. Lai iegūtu vairāk informācijas par Mērfiju un Penu, apmeklējiet vietni www.NLESB.org)